¿Todo lo que se institucionaliza y se vuelve y oficial y obligatorio acaba corrompiéndose?

Actualización:

Niko:

gracias por prestarte al debate,

si te he entendido bien, vienes a decir que que toda socialización conlleva algún grado de corrupción y de enajenación, y puedo estar de acuerdo con eso,

y de ahí pasas a cuestionar el proyecto del socialismo en general, relacionándolo con un ejemplo significativo (y ciertamente bien buscado) el fracaso del new harmony de robert owen,

para mí socialismo (y quiero subrayar que lo entiendo a mi manera y que no estoy de acuerdo con lo que han hecho de ese ideal muchos grupos que en el pasado y actualmente se dicen socialistas) se podría resumir en una palabra: SOLIDARIDAD, o en dos: APOYO MÚTUO,

creo que esas palabra expresan los posibles cimientos de una sociedad en la que creo que vale la pena vivir, mucho mejor que otras palabras como competitividad o egoísmo.

a mí, robert owen me parece un gran hombre, que me inspira una gran simpatía, aunque fracasara,

un hombre especialmente sensible al sufrimiento ajeno, toda su vida recordaría como un

Actualización 2:

verdadero lugar de tormento aquella escuela de baile a la que fue enviado siendo niño y en la que vio muchachitas decepcionadas por no poder encontrar pareja.

pero también hay una parte en owen que no me gusta, su paternalismo autoritario,

dicen que en su comunidad ejercía como un dios benévolo pero omnipotente y que obligaba a sus obreros a portarse bien, pero que estos al final acabaron desmandándosele,

yo pienso que las prédicas morales son en gran medida inútiles, que el mejor modo de predicar no es mediante razonamientos sino mediante el propio ejemplo y en ese sentido pienso que owen tenía mucho que aportar.

no arrojemos en lo que propone el socialismo, en la experiencia de owen, al niño que se está bañando con el agua sucia de la bañera.

creo que es posible encontrar un punto de equilibrio entre individualismo y colectivismo, que ambos son necesarios para una vida humana plena,

un individualismo -- libertad para el espíritu --- que no se confunda con egoísmo ni un colecti

Actualización 3:

colectivismo --igualdad en lo material -- que no se confunda con uniformidad.

5 respuestas

Calificación
  • Niko
    Lv 5
    hace 7 años
    Respuesta preferida

    ¿ Qué tal ?

    Bueno, a ti no hay que explicarte la diferencia entre obligatorio ( en el sentido de

    necesario ) y obligatorio ( en el sentido de coactivo ).

    Lo que es acordado como necesario para el Colectivo ( Gobierno, Salud, Seguri-

    dad... ) es susceptible de corromperse con relativa facilidad. Entre otras cosas, por

    la relación de dependencia que todas las Instituciones tienen con la Institución Gobierno.

    Para mí, es una relación PERVERTIBLE y, por lo tanto, PERVERTIDA, sí o sí, más

    pronto que tarde ( por la Instrumentalización Política ).

    En EEUU, se refieren a la ADMINISTRACIÓN Bush, Obama...

    En España, nos referimos al GOBIERNO Rajoy, Zapatero...

    Hay un MATIZ definitorio de TALANTE. Dejando aparte otras cuestiones, el con-

    cepto de Democracia lo tienen más pulido que nosotros, sobre el papel.

    Y luego hay Instituciones que apuntan a los Individuos ( como el Matrimonio, el

    Contrato Laboral por Cuenta Ajena, la Propiedad Privada.... ) cuya REGULACIÓN

    conlleva un componente COACTIVO en el sentido de que limitan, excluyen va-

    riantes o reducen márgenes.

    Éstas Instituciones, desde mi punto de vista, ya nacen corruptas en el sentido que

    apunté.

    Pero no hay que echarse las manos a la cabeza por esto.

    NO VOY POR AHÍ.

    Tengo una Teoría Particular sobre el Poder como SÍNTOMA y no necesariamente

    como un FIN EN SÍ MISMO y otra acerca de la Enajenación de Base en nuestra

    Cultura que , al menos para mí, explican contradiciones y absurdos democráticos

    que nos marean bastante a todos.

    Ideologías aparte.

    Creo que te puede interesar ( no sé si conoces esta experiencia ) de la Propiedad

    Colectiva como Institución.

    Robert Owen en EEUU ( son los 15 primeros minutos nada más ).

    http://www.youtube.com/watch?v=X9iHuVO8ZhE

    Youtube thumbnail

    No se trata de demonizar nada, solo apuntar el hecho de que la Propiedad Colec-

    tiva tiene un componente enajenante también.

    Pero bueno, cuando dos individuos se saludan en la calle ya están entrando en

    un proceso de enajenación mutua también :)

    ========

    ¿ Qué tal ?

    No , yo no soy amigo de hacer afirmaciones categóricas.

    Por decirlo así, tomo nota de lo que ocurre ( corrupción, perversión... lo que sea )

    y trato de identificar el por qué :

    He señalado como causa la relación de dependencia entre la Institución Gobier-

    no y las demás....

    Ahí está : hay que destruir esa relación, hacerla imposible.

    El Gobierno ( para mí ) debería estar para recoger Demandas a la Sociedad de gru-

    pos AUTOGESTIONADOS ( Justicia, Educación, Salud.... ), y no para mangonear

    en ellos, poner y quitar nombres y caras a su antojo.

    El Ministerio de Salud, SON LOS MÉDICOS.

    El Ministerio de Educación, SON LOS PROFESORES.

    Y así....

    El Poder es algo ARTICULADO " por encima de ".

    Rechazo el Poder concebido así ( y de cualquier otra manera ).

    Hay que desarticularlo ( Intelectualmente ) y para ello ( en mi opinión ) hay que

    identificar la causas OBJETIVAS que le dan esa Naturaleza cuando lo que se

    trataba era, no de Ceder el Poder, sino de Delegar la Iniciativa.

    que no tiene NADA QUE VER.

    Tú, yo y otros casi 7000 millones compartimos el ideal de Conjugar Libertad in-

    dividual con Armonía Social.

    Ése es el dato que me da que pensar y preguntarme qué nos está pasando.

    Muy abreviado, por falta de espacio.

    Fuente(s): El Infierno es poca cosa, es la Ausencia de Todo, el Adios Para Siempre. Sin dramas. Hay que " vestirse de bonito " para un viaje " tan interesante " :) Prefiero la versión de Bon Scott. Cuestión de adrenalina :) http://www.youtube.com/watch?v=yEs-ehhIylM
  • Floid
    Lv 6
    hace 7 años

    Se vuelve corruptible.

  • hace 7 años

    Sí, sin duda. Todo aquello que comienza para bien, acaba corrupto. No sé el porqué. Supongo que porque cuando muchas personas están unidas en algo, es peligroso que no se desvié alguna de su propósito primero. Algo humano, a fin de cuantas...muchas personas, muchos problemas....suele decirse.

    Un beso, amigo.

  • hace 7 años

    Es por la intervención del Gobierno burocrático.... que algunos dirigentes sin escrúpulos que sólo buscan su beneficio personal tienden a corromperse.

    Saludos.

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  • Anónimo
    hace 7 años

    Yo creo que eso ocurre en el estado democrático, liberal, y débil..

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