¿Es posible generar riqueza dentro del capitalismo sin despojar a los demás de ella?

En el capitalismo sólo existen dos tipos de personas: explotados y explotadores. Todos los que reciben un salario a cambio de su trabajo son explotados. Es posible que algunos de estos lleguen a tener un buen nivel de vida llegando a los puestos más altos, pero no son económicamente independientes: en el momento en que dejen de recibir su sueldo, ya no podrán sostener su nivel de vida. Además, lo que se les paga por su trabajo NO corresponde al valor de su trabajo.

Para ser realmente económicamente independiente dentro del capitalismo, una persona DEBE despojar a los demás de lo que les corresponde, convirtiéndose en explotadores. Por ejemplo, una persona que se dedica a la compra-venta está despojando al que le vende un bien de un porcentaje de su valor, ya que le compra por debajo del precio real para posteriormente revenderlo a su precio real, o de ser posible, por encima de éste. Si no fuera así, no obtendría ninguna ganancia.

Así mismo, el dueño de una empresa despoja a sus empleados de una parte del valor de su trabajo. Por ejemplo, los integrantes del departamento jurídico de una empresa reciben un sueldo fijo, y por ese sueldo deben resolver todos los asuntos legales que le surjan a la empresa. Pero el VALOR del trabajo que hacen NO corresponde al sueldo que reciben, ya que un despacho legal cobraría mucho más por desempeñar el mismo trabajo. Lo mismo ocurre con todos los demás empleados. Para que el empresario obtenga una ganancia, DEBE despojar a todos sus empleados de un porcentaje del valor de su trabajo. Si no fuera así, no obtendría ninguna ganancia.

¿Hay alguna forma dentro del capitalismo de generar riqueza sin despojar a los demás de ella?

Actualización:

Diablo:

¿Bajo qué mecanismos la riqueza genera más riqueza? El único mecanismo que se me ocurre es, nuevamente, el despojo. Por ejemplo, si con tu fortuna compras acciones en la bolsa, vas a tratar de comprar barato y vender caro. Esto entra en mi ejemplo de la compra-venta, estás despojando de su riqueza al que le compraste barato.

El capitalismo es un juego de suma cero, o de ganar-perder: la ganancia de uno es la pérdida de otro. Si no lo crees así, te agradecería que me explicaras un mecanismo para generar riqueza que no implique que alguien pierda algo.

Actualización 2:

Les pongo un ejemplo. Un inversionista pone un millón de pesos para hacer una casa y la vende en tres millones. El millón inicial se usó para pagar materiales y sueldos, y el se lleva dos millones. ¿De dónde salió su ganancia de un millón?

La ganancia surge porque la casa no cuesta tres millones, sino un poco menos. Así que por un lado despojó al comprador al venderle con un sobre costo. Por otro lado, a los empleados les despojó un porcentaje de su trabajo, ya que no les pagó lo que en verdad valía su labor.

El trabajo crea riqueza, pero el dinero no. Si no hubiera despojo por parte del inversionista, al finalizar y vender la casa debería recibir su millón de vuelta, y cada trabajador el valor de su trabajo. Pero en ese caso no habría ganancia para el inversionista.

Actualización 3:

Francisco José:

Siempre he sido socialista, y apoyo la socialdemocracia como el camino pacífico para llegar, a largo plazo, a un socialismo maduro, democrático y libre. Los homo sapiens somos animales sociales, no individuales, y para sobrevivir necesitamos de los demás. Por eso, eventualmente la humanidad virará hacia el socialismo.

Sobre lo otro que comentas, si el trabajo en consultoría la hace el mismo dueño entonces no hay despojo, pero si la chamba la hacen empleados, entonces sí, porque parte de la riqueza que generan con su trabajo se la queda el dueño de la consultoría. Lo mismo en las joint ventures, simplemente es una asociación entre dos empresas que tienen hacia el interior una estructura conformada de empleados.

La única forma de generar riqueza es con el trabajo, si alguien se enriquece sin trabajar, está despojando a otro. Invertir dinero no es trabajar, es hacer que alguien más trabaje por ti mientras lo despojas de parte de la riqueza que genera.

Saludos.

18 respuestas

Calificación
  • hace 10 años
    Respuesta preferida

    Por supuesto que no es posible cuando el "inversionista" ha hecho su fortuna quitándole a quienes trabajan, la plusvalía que le dan al producto con su trabajo y de esa manera el rico reproduce rápidamente su capital, y como lo hemos visto desde siempre, el trabajo es pagado con un mínimo de la plusvalía que genera y por lo tanto el trabajador jamás podrá superar su condición.

    He visto las respuestas que te han dado, y aunque algunos aseguran que si es posible, ninguno dice como ni donde se ha visto tal situación.

    Y creo que la única forma posible de lograr lo que cuestionas, es a través de cooperativas de producción, donde la riqueza que se produce, es repartida entre los miembros que conforman la cooperativa. Una especie de socialismo entre un pequeño grupo. Lástima que las cooperativas han sido desaparecidas prácticamente todas por un estado que las ha combatido intensamente. La única que conozco es la Cooperativa Pascual, que a pesar de los embates de Fox, y con el apoyo del GDF sobreviviò y persiste su existencia con un éxito aceptable.

    • :phace 6 añosReportar

      no se si existe eso en la practica ,

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  • Anónimo
    hace 10 años

    el capitalismo siempre ha existido amigo eleuterio,bueno lei hace poco el mexico barbaro y seguimos viviendo igual que ellos en su epoca ,pero ahora es lo mismo en nuestra epoca,muy interesante amigo te felicito,salu2 afectuosos

    Fuente(s): yo
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  • hace 10 años

    Saludos Eleu:

    Me sorprendes mucho con esta pregunta realmente. ¿ Qué te pasó Eleuterio? ¿Te estas convirtiendo en anarquista o en comunista teórico (que es básicamente lo mismo)?

    El Capitalismo como teoría y el comunismo como su contra parte, con el anarquismo como subproducto son derivados de la Revolución Industrial, pero a su ves son elementos renacidos de épocas más avanzadas y otras de épocas más primitivas.

    En la ciudades estado Griegas se vivía un proto-capitalismo esclavista basado en los hilotas, legado que se dio a Roma en todas sus etapas y ni que decir de la Edad Media y el feudalismo. Pero ese proto-capitalismo existió en prácticamente todas las sociedades con cierto grado de evolución, así mismo existió cierto proto-comunismo en comunidades más primitivas, como los taínos y los caribes en America; los Mau chinos/laosianos; los aborígenes australianos y otras tantas tribus muy primitivas.

    El capitalismo es un método institucionalizado de eso que se ha dado en las sociedades humanas desde siempre, vamos Eleu, tu no puedes creer que de la dictadura del proletariado se pude pasar a la supresión del estado y por lo tanto a la eliminación total de la opresión y la explotación del hombre por el hombre, simplemente el mejor ejemplo de comunismo, que es el cubano, jamás pudo pasar de la etapa de la supresión de la propiedad privada para pasar a la máxima de la democracia con la extinción del estado, y sabes que ¡jamas se llegara a ese punto!, porque el ser humano no puede tolerar una existencia "perfecta", simplemente es contrario a los elementos básicos de la humanidad misma, de la misma forma el ser humano no puede ser tan inmensamente conformista, siempre habrá quienes queramos ser mejores y demostrarlo cabalmente.

    Vamos Eleu, tu y yo somos defensores de la Socialdemocracia, del modelo de Brasil en América, del modelo Escandinavo en Europa; y por lo menos yo no soy defensor del modelo de la Kampuchea democrática (El máximo radicalismo de izquierda en la historia), yo no puedo creer ni tantito en la anarquía y la supresión del capital y de la "explotación del hombre por el hombre" como algo real ¡Vamos! Hasta en Cuba se explota al más p3ndejo, simplemente si eres burro para la escuela o ya no quieres estudiar, te mandan al cañaveral a romperse el lomo cortando y cargando caña . . . y que crees, el estado obtiene una ganancia para pagarle con esta ganancia al administrador del ingenio entre muchísimos otros puestos no transformadores o extractores.

    Así es que tu postura me parece en mucho dudosa, por decir lo menos.

    Y quisiera yo responder a tu pregunta con otra pregunta:

    ¿Es posible generar riqueza dentro del capitalismo sin despojar a los demás de ella?

    ¿Como verías los servicios de consultoría en marketing, por ejemplo?

    ¿O la producción de bienes de capital en una sociedad bajo un join venture?

    La verdad es que me interesaría mucho tu réplica, porque si ahora piensas cabalmente lo que expones en tu planteamiento, pues tendría que asumir que te estas uniendo al club de Chinessa o de NonServiam.

    Un abrazo Eleu y dele duro inge :D

    P.D.: Papini, existen muchiiiisimas cooperativas en el sector primario aquí en México, es más casi todos los pescadores de Mazatlan trabajan en cooperativas.

    Fuente(s): Sentido común y mucho interés en el tema.
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  • Ornata
    Lv 7
    hace 10 años

    Hasta hace poco había una honrosa medianía. Saludos

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  • hace 6 años

    Este é um sistema aumenta drasticamente as chances de ganhar na loteria

    http://GanarLoteria.emuy.info

    Desde que eu usá-lo eu ganhei um monte!

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  • hace 10 años

    NO ME GUSTAN LOS PSEUDO-DISCURSOS COMUNISTAS O SOCIALISTAS, CON ESO DE EXPLOTADOR Y EXPLOTADO DEL SIGLO XIX

    HOY, ES NECESARIO EL EMPLEO

    CON EMPLEO HAY GUITA

    Y CON GUITA HAY COMIDA EN LA MESA Y POSIBLIDADES DE PROGRESOS

    TODO DEPENDE UNO. DE LO QUE SE ROMPA E LOMO PARA PROGRESAR

    AHORA, SI TE PAGAN POR SER PIQUETERO, O PORQUE NO LABURANDO, TE DAN TODO, ENTONCES TE VAS A SENTIR EXPLOTADO, PERO NO HACES NADA PARA MEJORAR.

    HAY QUE HABLAR EN FUNCIÒN DEL SIGLO XXI Y LA GLOBALIZACIÒN Y PARA ESO, LO DEL SIGLO XIX, SOBRE EL CAPITALISMO, HAY QUE RENOVARLO.

    EL EMPRESARIO ARRIESGA Y DÀ LABURO

    Y NO TE OLVIDES QUE LA META DE CADA EMPRESA, ES HACER GUITA

    ES TU META, SI LA EMPRESA ES TUYA.

    ADEMÀS, CON INTERNET Y LAS COMUNICACIONES, HAY QUE MODERNIZAR TERMINOS Y COCEPTOS Y FOMENTAR EL EMPLEO

    ES EL EMPLEO EL QUE SACA DE LA CRISIS

    Y SI NO CREES, FÌJATE EN CHINA, A LA QUE LLEVARON LAS FÀBRICAS, POR LOS SUELDOS DE HAMBRE QUE ALLÀ SE PAGAN

    CHINA TIENE EMPLEOS Y ES POTENCIA MUNDIAL

    EEUU NO TIENE EMPLEOS Y SE ESTÀ HUNDIENDO

    Y ESO QUE LAS MULTINACIONALES MÀS GRANDES, FAMOSAS Y CON MEJORES GANANCIAS, SON YANQUEES

    NO SE PUEDE VIVIR DE UTOPÌAS

    SI NO HAY GANANCIAS, NO HAY INVERSIONISTAS

    SI NO HAY INVERSIONISTAS, NO HAY LABURO

    SI NO HAY LABURO, NO HAY DINERO Y NOS MORIMOS DE HAMBRE.

    A`SI QUE, SI QUEREMOS IGUALAR, INTENTEMOS HACERLO HACIA ARRIBA, NO HACIA ABAJO, CON LA MISERIA

    FOMENTEMOS EL ESTUDIO QUE, DE POR SÌ TE DÀ MOVILIDAD SOCIAL Y EL TRABAJO, PARA VIVIR CON DIGNIDAD

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  • hace 10 años

    Solo planteas un caso particular del capitalismo, que es cuando se dá un salario injusto para los empleados, cuando el empleado es explotado. En la propuesta socialista el trabajador también puede ser explotado, ya que la determinación de los proyectos puede dirigirse para beneficio de algunos cuantos, argumentando que es para el bien general.

    Antes de tratar de explicar un posible mecanismo para generar riqueza que no implique que alguien pierda algo, se tendría que definir lo que es pérdida y que es riqueza. Considero bajo mis definiciones que el empleo es un trueque de trabajo personal por cierta cantidad monetaria, y no habría pérdida si el pago es justo.

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  • Anónimo
    hace 10 años

    se le conoce como ley federal del trabajo, luego le sigue foviste y imss.suma todas las percepciones y tienen un buen sueldo claro esta sin contar el dinero que obligan a pagar al patron. suma todo eso y es un buen sueldo.

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  • hace 6 años

    Hola.

    La verdad es que no existe ninguna forma segura al 100% de ganar la lotería, es todo azar. Puedo comprender perfectamente que unos ingresos adicionales puedan ayudarte mucho, pero jugar a la lotería no es una forma “segura” de conseguirlo (si todo el mundo lo hiciera, apenas habría premios).

    Dicho eso, sí que hay una forma de aumentar tus posibilidades de ganar la lotería.

    Tienes que comprender que por muy aleatorio que sea, la verdad es que son números, y como tales, sujetos a reglas matemáticas

    Aquí tienes un enlace para aprender el método, espero que te sirva:

    http://loteria.youtips.info

    ¡Un saludo y buena suerte!

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  • Anónimo
    hace 10 años

    No le busques, el capitalismo no es el problema, el problema somos nosotros, ya que nos hemos dejado que abusen y nos tengan pendiendo de un hilo.

    NO es lo mismo un capitalismo que el capitalismo charro.

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  • hace 10 años

    no entiendo donde esta el despojo, se les esta pagando por un trabajo realmente no lo entiendo sera que ya te metieron eso en las madrazas comunistas

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